【画集】藤原薫【発売】
1 ：いち ：02/10/14 00:16 ID:mtGNMr7Tまた消えてしまったみたいなんでたてます。美しい絵と残酷なストーリーが魅力の漫画家・藤原薫やっと発売された画集やコミックス、その他作品について語りましょう。327 ：花と名無しさん ：04/02/27 22:51 ID:???ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000003-yom-soci328 ：花と名無しさん ：04/02/28 01:40 ID:???＞326このスレタイの人だね。【パクリ】少ｺﾐCheese香代乃盗作問題11【厚顔無恥】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066108006/パクッたのはカ/ル/バンク/ライ/ンともう一つはラン/コムだったかな。コミックスも全部差し替えだってさ。329 ：花と名無しさん ：04/02/28 02:18 ID:???この人のも、パクラレ元に連絡すればコミックス全回収・差し替えくらいはなるんではなかろうか。330 ：花と名無しさん ：04/03/02 18:34 ID:???香代乃は指摘された後の態度が最悪で、火に油を注いでしまったんでしょう。ＢＢＳでパクリ指摘されたら速攻削除して「荒らされた」だからね。それでﾏﾝｶﾞは絵が命とか言ってるし。331 ：花と名無しさん ：04/03/03 13:12 ID:???藤原さんの公式サイト（BBS）とかはないんですよね？ぐぐったけど見つからなかった332 ：花と名無しさん ：04/03/04 11:51 ID:GTzwQ/sx羽央って人はこの人のパクリなの？昨日羽央って人の本立ち読みしたら、「fetish」の男の子がパーカーかぶってしゃがんでるカッコの絵とまんま同じコマがあったよ。でもかっこいいポーズだったから二人ともどっかからぱくったんかな・・・。あと「fetish」の怪我してる女の子とかってへルンバインのパクリじゃないかな・・・。藤原薫の漫画のなかにけっこうへルンバインのと似たよーな絵見たことあんだけど。写真集アップできないからこっちで見てみて。http://www.gottfried-helnwein.com/home/home/home.html海外だからぱくるとやばいと思うんだけど。
333 ：花と名無しさん ：04/03/04 18:54 ID:???ヘルンバインは軽グロといっていいような絵も描いているので苦手な方は一応注意を。下にあげたURLの絵は平気です。
包帯少女というと取りあえずここらへんかな。もっとあるけれど。しかし包帯グルグル巻きの少女の絵とえいばヘルンバインの代表作なんですが…ちなみに既にパクリ認定されているフローリア・シジスモンディの代表作はかかとから角状のものが生えていてハイヒールのようになっているもの、こちらは大丈夫？334 ：花と名無しさん ：04/03/04 23:44 ID:GTzwQ/sx「お前が〜」下巻表紙見るとどーしても↑の水彩画が思い浮かぶんだけど・・・。とりあえず「影響」は受けてるよね・・・。フローリア・シジスモンディのパクリって「fetish」の表紙だっけ？シジスモンディは↓http://www.floriasigismondi.com/ちょっとしか見れないけど。画集にパクリ絵のってんだよね？メールしてみようか？アメちゃんだからけっこー反応あると思う・・・。335 ：花と名無しさん ：04/03/05 02:27 ID:Ah+TwbHSあと、画集で思い出したんだけどジョニー・デップの前の彼女もパクってんだね・・・。（一応モデルってことになんかな。）ttp://katem.fc2web.com/てゆうかCastとかって名前出しちゃってるし。ばれたらまずいよね。この人ギャラ高いから。なんか探してたら悲しくなってきた・・・。336 ：花と名無しさん ：04/03/05 02:53 ID:Ah+TwbHSこっちのがわかりやすい。http://www.katemoss.net/この人もカルバン/クラインのモロパクしてたよ・・・。http://www.katemoss.net/pictures/121.htmこれは訴えられるよね？337 ：花と名無しさん ：04/03/05 10:50 ID:???写真トレスに無神経な奴はまだまだ多いね。漏れは昔､ごとＰ（男性向ＣＧ描き）の儲だったんだが、奴がロリ写真集のパクリやってたのを検証で見て、すっかり冷めちまった。速攻でＣＤ−ＲＯＭ割って不燃ごみで捨てちまったよ。（未練がましく画集持ってる奴の気が知れねぇ）338 ：334〜6です。 ：04/03/06 01:33 ID:gbZYRJjnフローリア・シジスモンディンとこにメール送ったら早速返事きたよおー。丁寧なメールありがとうー。マネージャーさーん。（って見てないか・・・。）12時間ぐらいで、ソッコーにきたよ・・・。すごいな、アメリカ。これから美術出版社に話し合いするみたい。（とりあえず画集にはいってるって書いたから。）詳しい訳文は、あとで書くから待ってて。またメールよこしてくれってゆってたから、もうちょいメールのやり取りしてみます。（追って報告するね。いちお、ロッキング・オンについても書いておく。）あと、カルバンと、ケイトのとこにも送ったから、そっちはもーちょい待っててね。339 ：花と名無しさん ：04/03/06 02:43 ID:gbZYRJjn336のパクリ画像持ってる人いる？一緒に送ろうかと思うんだけど・・・。できたら2枚並べてアップして。340 ：花と名無しさん ：04/03/06 02:49 ID:fFJg6kjn>>332羽央は結構前に2ちゃんで藤原のパクリだって言われてたね。検証まではされてなかったけど急に作風や絵が似てきたって事で。同じ物トレースしたって可能性も大いにあるが。>>338乙！報告お待ちしております。画像私は持ってないんだがこっちで聞いてみたらどうだろう。藤原の話題もでてる。http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069479111/341 ：花と名無しさん ：04/03/06 03:27 ID:gbZYRJjn338の翻訳ね。あなたのこの出来事（著作権違法についての）報告のメールに非常に感謝しています。私たちは許可を与えませんでした。このことについて調査するでしょう。この出来事を良く知るために出版社と話をします。あなたの報告に感謝します。フローリア・シジスモンディへあなたのメールを転送しました。以上マネージャーのPatti Shawさんから。もうちょっと丁寧に書いてくれたんだけど、大体内容はこんな感じ。あと、画像について教えてみたいなこと書いてたからとりあえず前にここで2枚並べてアップしてたやつを送っときました。342 ：花と名無しさん ：04/03/06 03:39 ID:gbZYRJjn＞私たちは許可を与えませんでした。当たり前だよな・・・。出版社っていうのは美術出版社の事教えときました。（一応作品集として売ってるから。）シジスモンディさんに連絡してくれたのは良かった・・・。あと、一応ロッキングオンも商売としてやってたからちくっといた。こっちにもなんかゆってくれないかな。（コミックHってなんかむかつくから。）それと、カルバンクラインのところにメール送れなかったみたい。エラーになってた。公式ページって良く分からないんだけど、どこ？日本と本国と両方送ったほうがいい？ケイトのところも良くわかんなかったから、イギリスに適当に送ったんだけど。画像探してまた送ってみるから、どこに送れば1番いいか知ってたら教えて。343 ：花と名無しさん ：04/03/06 04:44 ID:gbZYRJjnとりあえず、ケイトの事はSTORM AGENCYまで送ったよ。後はカメラマンにも送ったほうが良いよね。誰？アメリカ人？344 ：花と名無しさん ：04/03/06 05:01 ID:gbZYRJjnあとまだパクりがあるね・・・。「リリィ・シュシュのすべて」シェ・リリィだっけ？あとたぶん「お前が世界を〜」もパクりかと。切通理作の『お前が世界を殺したいなら』っていうのをずっと前読んだ。ぜんぜん違う話で、1995年刊だったと思う。ノンフィクションかな。いくらなんでもたまたま似ちゃったってことはないよね。どっちもインパクトあるタイトルだからぱくりたくなると思うけど・・・。でもタイトルは違反にならないんだよね。（リリィといえば岩井のラブレターは・・・かぶっただけだと思いたい。）なんにしても絵もタイトルもパクんならもっとうまくやってくれ。突っ込む気もうせるっつーの。345 ：花と名無しさん ：04/03/06 05:30 ID:???お役には立てないかもしれませんが、藤原さんがインタビューに答えていたコミッカーズのBNです。上から二つ目、98年8月号。ttp://www.bijutsu.co.jp/comickers/bn/bn04.htmlインタビューが少しと『朝食』（？にわとりの女の子の経血を白装束の男達が搾取する話）が掲載されていたと思います。私も持っていたのですがおととし引っ越しで捨ててしまって…後悔。しかし、ケイト・モスの画像を見ていて、清水玲子が元ネタにしたであろう画像を見付けて苦笑…あの人も昔からですね。真っ当にがんがってる少女漫画作家さん…頑張って(つД｀)346 ：花と名無しさん ：04/03/06 06:57 ID:???>337うおっ！ごとPってパクだったんか。詳細きぼん。347 ：337 ：04/03/06 09:34 ID:???>>346カヨノスレでも他の方が少し触れていたけど、ふたば☆ちゃんねる、という掲示板群の中に「二次元裏」っていうアップローダがあって、そこでごとＰの作品とパク元のロリ写真を並べて上げる勇者がいたわけ。（ご存知のようにロリ写真はヤバすぎる代物だから検証ページが作れない。だからアップローダでゲリラ的に告発したのだと思う。）漏れも運良く見る機会に恵まれたが、ポーズはおろか髪型・服の柄、さらには布団の皺までそっくりな絵が次々と･･･。「ああ、ごとＰの少しリアルっぽい作品は、これが元ネタだったんか」と一目で判ったよ。348 ：花と名無しさん ：04/03/06 10:05 ID:???アメリカって、ものすごく厳しいので関わった出版者、小さいところ多いから全部潰れてもおかしくないくらいのことはされると思うよ…（いちおうそれ関係の職についたこともあるものです）。写真家のネームバリューによるだろうけど、億近い金請求されるんじゃなかろうか。349 ：花と名無しさん ：04/03/06 11:59 ID:???うわ〜恐いスレ。ファンスレかと思って覗いたから驚いた。ここ読んでパクリ問題を知り、あまりにもなあからさまなので驚いたしもちろん問題はあるとは思うけどここの人たちのやたらと楽し気〜な告発ぶりには正直背筋が寒くなる。「正しい事をしてる！」って意識がよけいにまた…。なんか職場の女どもを思い出してして鬱。「正義と刃物は女に持たすな」至言だな、これは。350 ：花と名無しさん ：04/03/06 12:15 ID:???最初はファンスレだったんだけどパクリが発覚してからはね・・・自業自得としかいいようがないよ私はファンでも正義感でもなく、ただパクリが暴かれるのが面白くてのぞいているのですが351 ：花と名無しさん ：04/03/06 12:18 ID:???>>349勝手に冷えててください。差別意識まるだしな書き込みにちょっと冷えちゃったよ。そんなクソみたいな職場にしがみついてるなんて、さっさとやめたらどうでしょう352 ：341の続き ：04/03/06 12:24 ID:gbZYRJjnぜんぜん楽しくないよ・・・。宿題でもない英文書くの大変だし。好きな人だっただけにすごい落ち込む。とりあえずシジスモンディのとこはなんか行動をおこすみたいだからそこら辺ぐらいでやめとこうかと。あんまり広がってもなんか怖いから。またマネージャーさんから連絡来ました。（はえーよ。）Thank you most kindly for your attention to this very important matter.だって。非常に重要な問題だと・・・。出版社にメールしますって。また連絡くださいって言われたから一応暇があったら経過を知らせてって書いて送っときます。353 ：花と名無しさん ：04/03/06 12:31 ID:???>>352乙。松本洋子もそうだけど、自分で絵が描けるのにトレースする人ってよくわからん…354 ：花と名無しさん ：04/03/06 12:36 ID:???>>344タイトルはね･･･それこそ失楽園とかあるからね(藁355 ：花と名無しさん ：04/03/06 12:41 ID:???タイトルは普通に「引用」ではなかろうか。失楽園は聖書からだろうし356 ：花と名無しさん ：04/03/06 12:58 ID:???>>352乙です。ところで、絵がパクでも、タイトルが引用でも、ストーリー好きだから…と言う方を落胆させるかもしれませんが同人板のﾊﾟｸ検証スレ(>>340のスレ）の過去ログに、こんな書き込みが有ります833 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/05 15:43 ID:5QKzGOVV一連の流れを見ていて思いだしたのだがイラストスタートアップガイド Color Ink（弱蓮確定済）に入っている藤原氏の書き下ろしマンガがまんまBLAME！じゃん。と当時思ってた。簡単にあらすじを言うと、少年が超高層建造物の中を延々旅をするというもので、その建造物の中では今もロボット（セーフガードっぽい）が建造物を作り続けている。とかそんな感じだった。絵柄の完全なパクとかではないのでスレ違いかもしれないです835 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/05 17:37 ID:AtnDA+Qq>833レンガを積んでる人形みたいなのが二瓶先生の描く駆除系にそっくりでしたね建造物も一部パクり臭かったような気がしますイラストのパクリだけでは無いかもしれません。この件に関しては少女漫画では無いんですがBLAME!は全巻所持しているので件の漫画が載っている雑誌をお持ちの方がいましたら画像を提供して下さると助かります。357 ：花と名無しさん ：04/03/06 13:33 ID:09oaSIJcなんだかすごいことになってきましたね。藤原薫さんの作品が好きだったので悲しいことですが、この件に関しては、パクリネタ元にわざわざ連絡してくださった上記の方に感謝です。しかも英語で！お疲れ様です。本当に悲しいことですが、今後藤原薫さんの作品を見ることはできないようですね。プロとして、ちゃんと責任をとってもらいたいです。結局パクってしか作品を作れなかったということは、彼女には才能がなかったということなのかな・・・。358 ：花と名無しさん ：04/03/06 14:06 ID:???おつかれさまです。すこし記憶が曖昧なのですが、コミッカーズ2000年秋号掲載のカラーマンガに出てくる吊られた人形（？）は、アントワープ系デザイナーの誰か（たぶんJurgi Persoons）のコレクションのプレゼンテーションと同じものでした。当時、新進デザイナーのコレクションはプレゼンに力を入れていたので、そのアイデアのキモの部分を真似るということにとても呆れたのをおぼえています（だから、コミッカーズ投稿の素人さんがページを与えられて、わけもわからずやってしまったのかと……それでも許されることではないのですが、プロだと知ってさらに呆れました）。トレスなどではないので、こちらで検証される問題とは違うことかもしれませんが、ずっと気になっていたので……。359 ：花と名無しさん ：04/03/06 19:01 ID:???資料無しには人物のポーズ、構図などを器用に頭の中で応用して描ける人ではなかったんだね。初期の作品なんて顔の完成度に比べて体の描写が明らかに追いついてないし。アマチュア時代はずっと何か既存のモチーフを描き写してばかりでおかげでデッサンの技術はついたけど、発想・応用力が欠けたままプロデビュー今でもイラストは何かしら見て描かないと凝った絵は描けない、とか？まぁ勝手な憶測だけど…何にせよこのまま野放しはよくないなと思ってたんで率先してくれた352さん、乙です。360 ：花と名無しさん ：04/03/06 23:38 ID:???352さん、お疲れ様です。なんだか藤原さんて悪意なくやってる感じがあるからな…偉そうな物言いになっちゃうけど、意識を改めてほしいと思うよファンだったからこそ尚更そう思う。361 ：花と名無しさん ：04/03/07 00:23 ID:???悪意ってのはちょっと違うかとどちらかというと罪悪感かな？姑息なパクラーはだいたい反転したりしてパッと見わからないようにトレスしてるけどこの人まんまだもんねしかも本の表紙がパクリ絵って・・・362 ：花と名無しさん ：04/03/07 01:34 ID:???>>345にある「卵」の話は>>358のカラーマンガの事ではないかと。（似た話を描いていなければ）これも最後にキャストの欄があり、ケイト・モスなどのモデル達の名前が入っててコミッカーズスレでは話題になっていました。下着姿の絵なんかは元写真も見付かってたハズ…。何年も前のは著作権に対する意識が低かったって事でしょうがないのもあるかもしれないけど、最近は訴訟まで至るケースが新聞で報道されたりしてるんだから、もう、知らなかったでは済まされないよね。出版社や編集側も一度作家に対して通達を出しておくとかきちんと対応すればいいのにって思う。363 ：花と名無しさん ：04/03/07 05:27 ID:???>>352本当にお疲れ様です。楽しんでやってるなんて大半の人は思ってないので…。>>359大胆にぱくりはじめたのって割と最近の作品からじゃない？初期の作品からはまだ見つかってないよね。正直プロデビューして何年も経つのに写真トレースが駄目だとは知らなかったなんて言い訳はされたくない…。364 ：352です。 ：04/03/08 02:33 ID:???今気がついたんだけど、私ずっと下げてなかったね。2ちゃんってあんまり見たりカキコしてないからローカルルール忘れてた・・・。ごめんね。ケイトについてちょっと考えたんだけど、キャスト・ケイト・モスって入れてる時点で立派な肖像権違反だよね。カルバンクラインの広告については、ケイトよりむしろフォトグラファーの著作権違反のが問題だよね。カルバンクライン側については、広告の二次使用とはまた違うから、（某カさんの場合は、広告の二次使用とは厳密にいうと違うけど、広告のパクリをまんま広告の形で営利目的に発表したからアウト。悪質と捉えられるパターン。）広告と作品の違いについての考え方によるだろうし、著作権等の権利とか誰が持ってるかによってだいぶ違うと思うんだけど、とりあえず何らかの形で違法にはなるだろうね。いちお、フォトグラファー以外には連絡を試みたけど、大手だから反応は返ってこないと思う。もっとがんばれば何とかなるかもしれないけど、私がちくって問題になるよりは、藤原さんサイドのほうから釈明してほしいから、連絡するのは止めとくね。シジスモンディの件が公式に明らかになれば、他のパクリも露出するのは時間の問題だろうからね。とりあえず、認定済みの装苑、ケイト、カルバン＆カルバンのフォトグラファー、については、藤原さんのほうから釈明してもらって出版社には差し替えておいてもらうのが理想なんだけど。365 ：352です。続き ：04/03/08 02:51 ID:???＞358それ多分私も見た！初めてのショーかなんかじゃなかったけ？おーかっこいーって素直に感心した記憶がある。結構インパクトあったから、それもぱくってんのかもしれないね。ただ、立体芸術から平面芸術でパクリっていうとモチーフの流用（パクリ）ってことになると思うんだけど、この場合、100人見て90人がパクリ認定して、パくった側が「パクリました。」って言わない限り問題にはならないと思う。それに、昔からそういう絵って結構あるから、デザイナー自身もなんかからのぱくりっつーか、インスピレーション受けました見たいな感じかも知れないし。そうだとえらくややこしい事になる・・・。とりあえず、事実ぱくったとしても、そのまんま同じショーをひらいたとかじゃなくて、イラストにしたわけだから、影響うけましたー、インスピレーション受けましたー、リスペクトですーみたいに言い逃れ様がかなりあるから問題にするのはなんにしろ難しいと思う。（パくったんであれば、藤原さんにちゃんと言ってほしいけどね。実際は無理だろうなあ。）366 ：352です。続き ：04/03/08 03:14 ID:???長々とごめんね。さっき、画集見直したんだけど、やっぱこれはトレースでは・・・っていうのが半分近くあるよね・・・。構図もデッサンも、何も見ないで書くのは不可能だろ？なイラストが多い。（表紙の絵は、ハマ嫌いだから確認できてないけど、浜あゆで間違いないかと。この間、v○gueの浜ページに同じ様な衣装が載ってた。限りなく黒に近いグレー。村上より引用。でもハマは存在自体がパクりなのでどーでもいい。ただそのハマを表紙に持ってくるセンスはちょっとイヤン。）とりあえずトレースものは全部はっきりしてほしいから、これからもぱくられもと画像は集めといたほうがいいんじゃないかな。シジスモンディのことで、なんか釈明があったら、まとめてと突きつけるとか。全部一気に釈明＆差し替えてもらったらいいかなと思う。（そしたら画集スカスカで絶版か！？持ってない人は今のうち買った方がいいかも？）